Libertad de expresión
Libertad de expresión
Feliz año. Dos opinones sobre temas polémicos.
Si una botella está en mal estado, por motivos que se presuponen ajenos a la bodega, lo propio es no puntuar, el criterio y el umbral para definir el buen o mal estado es subjetivo, depende de los conocimientos enológicos, de la percepción prevía que se tuviese de ese vino, etc. Sería similar a una revista de coches que hace una prueba con un coche al que se le atasca el freno de mano, y puntuan el tema de los frenos con un 1 sobre 10.
Sobre los comentarios de resturantes, parece que es el tema más polémico. La libertad de expresión consiste en poder opinar libremente, y el respeto a esta libertad consiste en respetar lo que se dice es esta opinión. En un comentario sobre el restaurante la sucursal, una persona opinaba que había mucho humo (maximo_s), y otra le respondía con una ordinariez muy considerable (De_mian), al moderador tampoco le gustaba la opinón sobre el exceso de humo. Entonces, parece obligatorio opinar que en la sucursal no hay humo, pero resulta, que una persona creé que sí que lo hay. Yo personalmente no he ido a ese resturante, pero si voy, opinaré para quedar bien lo puro que es el ambiente.
Evidentemente si respetar una opinión consiste en no borrarla, quizá haya respeto.
Como es natural, el conocer al dueño, empleados, etc. de un restaurante elimina la objetividad, tanto para bien como para mal.
Re: Libertad de expresión
Ver mensaje de enologiaBueno, bueno, bueno... Al trapo con el tema.
Con el tema de Vinos Catados ya he expresado mi opinión y mi criterio. Ahora vamos a la sección Restaurantes.
En primer lugar espero que estés de acuerdo en que es necesario una moderación de la sección. Es increíble lo que hemos leído en múltiples ocasiones. Si nos leías antes (y estoy seguro de ello por los juicios de valor categóricos que haces) seguro que habrás podido ";disfrutar"; de alguno de ellos. El mal gusto hecho verbo.
En segundo lugar recordarte una tópico típico que dice que la libertad de uno empieza donde acaba la del vecino... Típico pero a veces olvidado. Si miras un poco más abajo verás un hilo donde se habla despectivamente de un camarero porque lleva un piercing en la oreja... ¿Crees que esto es libertad?
Tercer punto. Te remito al comentario de José Contreras, pues no podría estar mejor expresada mi opinión, sobre las presuposiciones de amiguismo:
el hecho de presuponer que la relación de amistad que nos puede unir con ciertos restauradores nubla nuestra objetividad. ¿Por qué no hemos de suponer entonces que la posible relación de enemistad de algún usuario -no digo que sea su caso- con algún restaurante derive en una situación inversa?.
Cuarto tema en cuestión: yo he expresado muchas veces mi desaprobación de ciertos aspectos de un restaurante en general en este web. He tratado de hacerlo con respeto y no he tenido que leer a nadie diciendo ";mira el comentario de Dani_C. que mala pata y que falta de respeto";. No creo que haya una búsqueda inquisitoria sobre el tema... pero claro aquí cada uno tiene su opinión.
Centrándonos ya en el tema de La Sucursal, solo decirte que he estado allí varias veces, muchas diría yo, tanto comiendo como en catas, en las que se han fumado, incluso habanos, y puedo decirte con conocimiento de causa, que es muy muy difícil que haya humo acumulado en la sala. Y que conste que no soy fumado y me molesta muchísimo el humo.
Otra cosa curiosa es la también el cuestionamiento sobre la profesionalidad de Manoli Romeralo. Advierto, muy amiga mía, pero con una carrera profesional digna de evidencia, y desde un punto de vista OBJETIVO (a su curriculum me remito). Pero claro, si este señor lo hubiera hecho mejor, yo no sé porque confía en una consagrada sumiller y no elige él su propio maridaje... es algo que no acabo de entender.
Saludos
Dani
Qué es exceso de humo?
Ver mensaje de enologiaPor combustíón? por fermentación or por mera vanidad?
Si es del primero, tabaco o similares, ya te pueden dar caviar relleno de jabugo que debe ser un desastre comer allá donde estos gases interfieran... ya de gases hasta empiezo a quejarme de los tonos y politonos que tenemos que escuchar en muchos sitios.
Creo una nota debe ser descriptiva de lo que uno percibe y cómo uno se desenvuelve en un ambiente de restoran... Desde luego no hago notas sobre restoranes pero sí recurro a la lista por cuando voy.
Salud
@Malditovino
Re: Sí y No
Ver mensaje de enologiaSi a lo de los vinos catados. Si hay un defecto en la botella, EMHO, hay que colgar la ficha, poner la cata pero no puntuar. Es mi opción, no digo que sea la buena, pero es la que mejor me parece a mí.
A lo de los restaurantes....... ";Sí"; a que cualquier persona exprese lo que quiera sobre un restaurante, siempre que, (insisto EMHO), la opinión que aporta a la sección de vinos catados....:
-. Esté EXTRICTAMENTE relacionado con lo que se intenta recoger en este foro. Servicio del vino (Copas, temperatura, cuidado, variedad, consejos, maridaje, etc), comida (variedad, calidad de la materia prima, elaboración, presentación, etc.) y entorno (limpieza, espacio, decoración, vistas, ambiente, música, ruido etc.)
-. Esté POR COMPLETO libre de todo insulto, palabrejas malsonantes, ironía, desprecio, falta de respeto, discriminación por cualquier causa ajena a los factores del punto anterior, comentarios sexistas, xenófobos, machistas, feministas, de mal gusto, pornográficos etc.
-. Sea ABSOLUTAMTENTE cierto y contrastable. Las opiniones subjetivas también pueden ser contrastadas. Si para mi hay poco humo en un local y un sábado a las 15 horas hay una concentración 100 veces superior a lo considerado tolerable por sanidad, mi apreciación subjetiva no deja de ser una burda mentira, con todas las letras. Obviamente cuanto más nos alejamos del extremo más complicado es evaluar la certeza de este tipo de aseveraciones, pero hay casos en los que resulta escandaloso.
-. Esté hecha DE BUENA FE y con un único ÁNIMO CONSTRUCTIVO, ya sea tanto para que el restaurante mejore ese capítulo como para dar a conocer a los COMPAÑEROS de verema qué se van a encontrar en un local determinado.
Si algún comentario de los que han pasado bajo las tijeras de la inquisición cumplía esos parámetros, (cosa que considero difícil...), creo que se han equivocado. De lo contrario, esos comentarios están fuera de contexto. Verema es algo más que un gallinero chirriante de desvergonzados, zafios, ruines e interesados.
Salud, feliz 2007, y saludos a todos,
Alberto
Re: Libertad de expresión
Ver mensaje de enologiaNo planteo si la sumiller es buena o mala, ni si hay humo o no. Simplemente que ante una opinión razonable, el respeto reside en no descalificarla.
Por otra parte, la recomendación de un sumiller no es una ciencia exacta, y si a alguién no le gusta la propuesta, en el comentario del restaurante, es un punto a comentar.
Por otra parte está claro que la perdida de objetividad se manifiesta positiva o negativamente, tanto en los restaurantes como en los vinos.
Re: Libertad de expresión
Ver mensaje de enologia";Simplemente que ante una opinión razonable, el respeto reside en no descalificarla";
Efectivamente, ante una opinión razonable. Cualquier opinión razonable, respetuosa y digna no debería nunca ser descalificada.
";Por otra parte, la recomendación de un sumiller no es una ciencia exacta, y si a alguién no le gusta la propuesta, en el comentario del restaurante, es un punto a comentar.";
Por supuesto. Es más, es de agradecer, ya que si algún forero de los que se han ganado mi confianza comenta que en un restaurante en concreto no le gustan las recomendaciones del sumiller, seguramente haga caso omiso de lo que me diga ese sumiller si visito el restaurante.
";Por otra parte está claro que la perdida de objetividad se manifiesta positiva o negativamente, tanto en los restaurantes como en los vinos.";
Absolutamente de acuerdo.
Saludos,
Alberto
Re: Libertad de expresión
Ver mensaje de enologiaAhora nos vamos entendiendo. Claro que ahora expones más claramente lo que querías decir.
Bueno yo por mi parte solo tengo que decirte que si el señor Maximo_s vio humo y es libre de decirlo, también lo soy yo para decir que jamás vi exceso de humo en La Sucursal. Que se nos permita hacer esta valoración (además se hizo en el foro y no a modo de comentario en la sección de Restaurantes) también es libertad para nosotros. Pues quisimos puntualizar esto y lo hicimos.
El problema es más de fondo. Y es que yo veo un odio, o un buscarle los tres pies al gato o tal vez, una predisposición negativa ante el restaurante. Pero claro, estamos en lo mismo, el podría ver en mis comentarios el otro lado de la moneda.
Por ello, y tan solo un comentario más, decidí hacer esa aportación en el foro, aunque de ninguna manera creo que se le deba eliminar su comentario.
Ahora bien, mantengo mi posición en contra de lo que dices:
parece obligatorio opinar que en la sucursal no hay humo, pero resulta, que una persona creé que sí que lo hay. Yo personalmente no he ido a ese restaurante, pero si voy, opinaré para quedar bien lo puro que es el ambiente.
Y sí:
Evidentemente si respetar una opinión consiste en no borrarla, quizá haya respeto.
tal vez sea respeto y tolerancia. Pero te recuerdo que el primer título de tu mensaje decía Libertad de expresión, y es exactamente lo que hicimos opinar libremente acerca de un comentario, sin pedir censura de ningún tipo.
Saludos
Dani