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En el Celler del Roure con Gerry Dawes

82 respuestas
    #49
    MCamblor
    en respuesta a Juan Such

    Analicemos un poco lo que entendemos por "diversidad..."

    Ver mensaje de Juan Such

    Juan,

    No he dicho en lo absoluto que haya nada de malo en la ";diversidad."; De hecho, siempre he abogado por la mayor diversidad posible en todo. mis gustos en literatura, pintura, música, comida, etc. son extremadamente diversos. No le hago ascos a nada, mientras que eso sea algo genuinamente distinto, que tenga su propio molde, que tenga un carácter individual bien reconocible.

    El problema es que ahora anda mucha gente por ahí declarándose ";defensora de la diversidad"; que utiliza eso como bandera para excusar algo que, en vez de verdaderamente diverso, no pasa de ser ";lo mismo, pero de diferentes lugares.";

    Recuerdo haber tenido un argumento muy airado con mi querido amigo Víctor de la Serna no hace tanto. Él me decía algo de este orden: ";España es un país mediterráneo y sus vinos deben reflejar eso...";

    Yo me atreví a diferir. España tiene muchos microclimas distintos. Hay muchas regiones atlánticas, de clima bastante distinto al de lugares como... Bueno, llena tú el espacio en blanco con la región mediterránea que más te guste. Lo irónico es que Víctor andaba defendiendo la ";diversidad"; en base a ese rígido parámetro ";mediterranista,"; utilizado por mucha gente para justificar vinos de graduación alcohólica y extracción altas en todas partes de tu país.

    Yo, por mi parte, entiendo la diversidad de las regiones como la expresión de un carácter, del terruño y las costumbres de cada una. Es así como entiendo que la cabernet franc es la uva, pero los vinos los hacen las tradiciones de las distintas regiones. Nunca se me ocurriría dejar de lado la idea de que un vino de cabernet franc debe manifestarse diferentemente en Chinon, en Bourgueil, en Saumur, en Touraine, en Saint-Émilion, en Napa, etc. Igual la tempranillo, que no siempre debe dar hipervinos de ";alta expresión."; Debe haber diferencias, a veces marcadas, a veces sutiles, entre lo que da esa uva en Toro y lo que da esa uva en Rioja. ¿No?

    En resumidas cuentas, lo que quiero es que dejemos de hablar de defender la diferencia en el abstracto, cuando cada deia hay menos diferencia a nuestro alrededor, y que pasemos a defenderla activa y hasta militantemente.

    Algunas veces, en el espacio de ";Variedades’ de las fichas de cata de Verema, me he sentido tentado a poner ";sobreextracción, alcoholazo y Radoux,"; lo que refleja más el carácter del potingue que reseño que la mención de un tipo de uva. De hecho, a veces me tienta obviar la región del todo, pues hay vinos de Rioja que lo mismo podrían venir de Maipo, del Duero, del Paarl, de Victoria, de Napa, de un Bordeaux de pesadilla o de Algeria. Son vinos ";hechos’ de un modo muy particular, cuya individualidad ha sido ahogada en las ansias comerciales y los egos de sus ";fabricantes."; Ante ellos, mi paciencia es poca. Si lo que manifiestan es la verdadera ";diversidad"; del mundo actual, paren, que quiero bajarme...

    Recién escuchaba la copia gratis que me mandaron de una coleccioncita llamada ";Global Soul,"; del sello de World-Music Putumayo. Resulta que trae canciones de artistas de Francia, Brasil, Senegal, Zaïre, Camerún, Tanzania, Corea del Sur, Alemania, Italia, Canada, Sudáfrica e Inglaterra. Mi problema es que casi todas las canciones suenan exactamente igual. Como si hubiesen sido producidas por Puff Daddy y los cantantes estuviesen tratando desesperadamente de parecerse, por turnos, a Britney Spears o a Lauryn Hill. ";Diversos"; orígenes nacionales, pero la misma basura inmediatamente olvidable en casi todas las canciones. ¿Debo aceptar eso como verdadera diversidad? No creo que mi conciencia me lo permita y lo diré claramente en la reseña que estoy escribiendo para la revista de un amigo, como lo haría con un vino aquí.

    Dénme diferencia, a montones. Pero que sea de verdad.

    M.

    #50
    BenjaminBerjon
    en respuesta a MCamblor

    Re: Analicemos un poco lo que entendemos por "diversidad...&

    Ver mensaje de MCamblor

    Manuel
    Yo no condeno a nadie y mucho menos soy un seudomoralista. Para mi no hay dobles morales, pero tampoco pienso que la vida sea negra o blanca tiene muchos matices. Y volviendo al tema de los vinos no creo ni remotamente que los vinos terminen por parecerse unos a otros en un futuro; siempre habrá de todo: caros, baratos, sobremadurados, sutiles...Yo no abogo porque todos los vinos se parezcan.

    #51
    Juan Such
    en respuesta a MCamblor

    La "diversidad" vista desde NY o desde España

    Ver mensaje de MCamblor

    Manuel, la cosa es sencilla. Yo entiendo por “diversidad” lo que dice el diccionario: Variedad, desemejanza, diferencia, gran cantidad de varias cosas distintas.

    Tienes que entender que en España hablar de “diversidad” de vinos no es lo mismo que decirlo en NY, donde creo que llevais muchos más años bebiendo vinos californianos o australianos. En España el estilo de vinos más frutales y concentrados aún ocupa un espacio pequeño en la demanda total, aunque crece rápidamente, especialmente en los segmentos de consumidores más introducidos como los que leen este foro. Pero, insisto, aún es pequeño, como la cuota de consumo de vinos de regiones poco conocidas. Mira, por ejemplo, las cifras que nos daba Constan de su restaurante: un 60% del consumo total aún son Riojas clásicos (https://www.verema.com/comunidad/foro/mensaje.asp?mensaje=21054). Aquí en Iberia, lo diverso, lo diferente en términos de consumo total aún es los vinos con mayor concentración y buena dosis de roble francés nuevo. Ahí está la clave de nuestras diferencias en lo que entendemos por diversidad.

    Estoy de acuerdo contigo en que España tiene muchos microclimas distintos y si un vino del Bierzo se parece a un Penedés o un Rioja a un Ribera mal vamos en la defensa de la tipicidad. Pero está crudo ahora defender la tipicidad en un entorno global. Si quieres vender en todo el mundo tu vino tiene que ser entendido por miles de consumidores normales de todo el mundo. O te gastas una pasta en marketing y control de los medios para difundir un modo de vida o sigues las modas, vengan de donde vengan.

    En el siglo pasado y buena parte de éste las modas las dictaba Londres y ahora vienen de USA, de la misma forma que antes la libra esterlina tenía un protagonismo que hace tiempo ha cedido al dólar y en el futuro éste cederá al euro :-) Y la vida sigue...

    #52
    Juan Such
    en respuesta a MCamblor

    Parker, el huevo y la gallina

    Ver mensaje de MCamblor

    Por cierto, sería interesante plantearse si es Parker el que ha impuesto su gusto en el mercado norteamericano y buena parte del internacional o Parker ha llegado a tener éxito precisamente porque los vinos que le gustan son los que conectan más con los gustos de los americanos y de muchos bebedores en todo el mundo.

    Creo que ha ocurrido más bien lo segundo. Parker cuenta con las armas de una buena retórica y de una gran capacidad técnica como catador. Pero nada de esto le habría servido si la gente que comenzó a comprar los vinos que él recomendaba a principios de los años ochenta no les hubieran gustado. La gente confió en Parker y siguió suscrito a su newsletter precisamente porque le gustaban y apreciaba ese estilo de vinos.

    ¿Qué va antes el huevo o la gallina?

    #53
    MCamblor
    en respuesta a Juan Such

    Re: La "diversidad" vista desde NY o desde España

    Ver mensaje de Juan Such

    ";Estoy de acuerdo contigo en que España tiene muchos microclimas distintos y si un vino del Bierzo se parece a un Penedés o un Rioja a un Ribera mal vamos en la defensa de la tipicidad. Pero está crudo ahora defender la tipicidad en un entorno global. Si quieres vender en todo el mundo tu vino tiene que ser entendido por miles de consumidores normales de todo el mundo. O te gastas una pasta en marketing y control de los medios para difundir un modo de vida o sigues las modas, vengan de donde vengan.";

    Creo que ahí vas con una idea confusa de las posibilidades comerciales de la ";tipicidad."; Claro, nunca se puede subestimar lo suficiente la idiotez borreguil del consumidor promedio a la hora de comprar vino. Indiscutiblemente, que mueven montañas las recomendaciones ajenas (sean de un vendedor de tienda, de un amigo más enterado, o de un ";crítico"; de estos de los puntos). Pero, si mi experiencia es guía fiable (y creo que lo es; son muchos los años que llevo comprando, bebiendo y recomendando o desrecomendando vinos), no creo que la gente esté buscando necesariamente ";siempre lo mismo."; A quien antes se te transaba con un Concha y Toro, o un Rívola, o un Montecillo, o un Kendall-Jackson, o un Rosemount ";diamond label,"; o cualquier otro epítome de la homogenización industrial apelante al mínimo común denominador, ahora lo ves dispuesto a probarte un ";Hérétiques"; de André Iché, un Casa Castillo, un ";L’Ancien"; de Brun, un Borsao ";Tres Picos"; o tantos otros vinitos que son ganadores en autenticidad y relación calidad/precio.

    Me parece, sinceramente, que eso de andar haciendo algo siguiendo modas, metiendo algo único en un molde dizque ";universal’ a puro puñetazo, es una atrocidad. Llamemos las cosas por su nombre, pero, por favor, no las llamemos ";buen vino"; ni ";diversas,"; que en este caso, definitivamente no lo son.

    Y tú y yo operamos bajo una misma definición de ";diversidad."; Estamos hablando el mismo idioma, si bien con algunas diferencias regionales. Pero no creo que de aquí allea, para alguien que conoce de qué va el tema, debamos andar estableciendo tasas de cambio para el concepto. Tout court, querido amigo, vamos a buscar lo verdaderamente DIVERSO, microcósmica Y macrocósmicamente.

    M.

    #54
    MCamblor
    en respuesta a BenjaminBerjon

    Ni he dicho que lo haces...

    Ver mensaje de BenjaminBerjon

    Lo que he hecho es exhortarte a reconisderar lo que entiendes como ";diversidad.";

    Puede que sea verdad, y que el mundo del vino esté despertando de la pesadilla parkeriana. Puede que un buen número de vinateros honestos, artesanos de la viña y el vino, se mantengan fuera del ciclo de la prostitución enológica en aras de ganar raya con ciertos ";críticos"; y apelar a ciertos mercados. Feliz seré si asei es.

    Claro, a veces me descorazono... Hace unos días me tocó probar un Clos Saint Jacques 2000 de la otrora divina Sylvie Esmonin y noté en el vino un aumento significativo en el uso de roble nuevo. Que Sylvie se una a las hordas nefastas de Dominique Laurent, etc., es un pensamiento demasiado triste. ¿Qué es lo próximo,"; 14.5% y un vino negro?

    Seamos, como le dije a Juan, diversistas de verdad.

    M.

    #55
    MCamblor
    en respuesta a Juan Such

    Ajem... Manda huevos...

    Ver mensaje de Juan Such

    (1) Me consta, por haber probado muchos de los vinos californianos de los sesentas, setentas y ochentas en los ochentas, que no eran ";vinos Parker."; Había potencia frutal, pero también había mucho ";feeling’ y respeto del terruño. Cualquiera que pruebe un Heitz ";Martha’s Vineyard’ 64, o un Phelps ";Eisele Vineyard"; entre el 74 y el 84. o un Beaulieu ";Georges de Latour"; de antes del 90, o un Diamond Creek ";Red Rock Terrace"; de los sesentas o setentas (¡qué vinos aquellos!) se dará cuenta que lo que digo es verdad. Recuerda, Juan, que por más que eso sea una mácula en mi historial, en los ochentas fuí un defensor acérrimo del vino californiano. La influencia que adquirieran ciertos ";críticos"; americanos, justificable o no, ha cambiado la industria.

    (2) André Simon, maestro de mis maestros, muchas veces se refirió a ";...color, body and everything else that is good in wine."; Probablemente, Mr. Parker se leyó lo mismo que yo y que tantos otros que comenzamos a educarnos sobre vino a principios de los ochentas. La diferencia es que él lo interpretó de forma muy extrema, haciendo de la elevación máxima de esos atributos un sine qua non enológico. Su lenguaje tiende a sustentar esta hipótesis. Fíjate que, aún en los primeros años del folletein que publica, usaba ";opaque,"; ";black,"; intense"; y ";gobs"; como descriptores positivos.

    (3) Claro, la culpa no es toda de la influencia parkeriana. Ya había en el aire un cierto deseo de ";revolución"; en el mundo del vino. En UC davis y en Bordeaux había gente afanada en convertir la creación del ";buen vino"; en ciencia y no arte. Se hicieron muchas prescripciones forzadas, particularmente en Davis, sobre ";lo que hay que hacer para lograr un vino bueno"; (sigue disponible el libro de James Halliday y Hugh Johnson ";The Vintner’s Art,"; que te da una idea excelente del impacto de esas nociones ";cientifistas"; de la enología, te lo recomiendo) y Parker, con su escala de ";puntos"; que da una falsa ilusieon de ";objetividad"; convenientemente sustentó esas ideas en boga.

    (4) Tenemos que tener muy en cuenta que el Wine Advocate no le llega a tantísima gente como parecería. En realidad, resulta ser una herramienta connveniente de marketing que el lado más prosaico de la industria (estoy hablando de los importadores, los distribuidores, los detallistas) del vino ha adoptado felizmente, alimentando la ";reputacieon’ y enalteciendo el nombre de este tipo en todos los medios posibles. Parker, en ese sentido, ha sido utilizado. Pero...

    (5) La relación es simbiótica. Él se ha nutrido (y lucrado, por qué no decirlo, porque la exposicieon de su nombre que se logra a través de tantos medios hace que, para mencionar nada más un aspecto muy mínimo, venda una barbaridad de los libracos esos que escribe) del uso que hace la industria de él como herramienta mercadológica.

    No sé si aplique para mei la analogía de la gallina ponedora y puesta. Meas bien, éste es un caso de ";quién se moja más...";

    M.

    #56
    BenjaminBerjon
    en respuesta a Juan Such

    Relatividad...

    Ver mensaje de Juan Such

    No es la primera vez que escribo esto: cuando se es tan categórico en todo, es más fácil caer en errores. Para mi la diversidad está muy clara, pero si no te gusta esta palabrita podemos usar otras: variedad, abundancia, universo... Por otro lado y aunque sea un tema trasnochado: ¿qué debemos entender por un vino clásico? Porque antes que nada habría que analizar el contexto. No fue lo mismo un vino clásico en la Grecia antigua, que en la época de Cervantes, que en la de nuestros abuelos. Así que darle todo el crédito a los ";clásicos"; puede ser más complicado de lo que parece.

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